Salam - Akwaba

18 avril 2020
« Très peu d'Américains sont conscients que leur pays a tué au moins 20 millions de personnes depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale »

Frank Joyce
Mohsen Abdelmoumen : Vous avez co-écrit The People Make the Peace : Lessons from the Vietnam Antiwar Movement . Qu'en est-il aujourd'hui du mouvement anti-guerre aux États-Unis ?

Frank Joyce : Ce que l'on oublie le plus souvent à propos de l'opposition massive des Américains à l'invasion du Viêt Nam est l'aberration que celle-ci a été La violence inhérente au colonialisme et à l'esclavage exercé par les colons a instauré le culte du militarisme, des armes et de la brutalité envers les personnes de couleur qui est toujours dominant à ce jour. L'absence actuelle d'opposition organisée significative à la guerre représente une régression vers la moyenne, c'est-à-dire un retour à l'engagement en faveur de la guerre et de la
violence qui est au cœur de l'identité des États-Unis.

Cela se reflète dans la vaste quantité de bases et d'opérations militaires ainsi que dans les niveaux incroyablement élevés des dépenses militaires extérieures et internes. La prédominance de la violence et du militarisme dans les divertissements populaires et l'ampleur de la vénération pour les armes personnelles et pour leur possession reflètent également cette culture. Les résultats montrent un taux de suicide élevé parmi les personnes armées, étrangères et nationales, ainsi que de fréquentes fusillades de masse dans les écoles, les cinémas, les bases militaires, les concerts, les magasins et, en fait, partout où des personnes sont rassemblées.

Selon vous, pourquoi les Américains n'ont-ils pas pu dépasser le traumatisme de la guerre du Vietnam ?
Comme pour la guerre civile américaine, aucune véritable guérison ou réconciliation n'a eu lieu. La dévotion à la violence et à la suprématie blanche reste trop puissante.

À votre avis, pourquoi les États-Unis ont-ils toujours besoin de guerres ? N'est-ce pas le complexe militaro-industriel qui dicte sa loi aux dirigeants américains ?
Le gouvernement américain a quatre branches : le Congrès, l'exécutif, le judiciaire et le Pentagone. Ils travaillent de manière bipartisane pour protéger et étendre l'empire américain. Cela nécessite d'inventer fréquemment des prétextes pour l'invasion et l'occupation de nations étrangères ainsi que des interventions plus limitées incluant des assassinats, la manipulation d'élections, la formation de dictateurs et de soldats étrangers ainsi que la fourniture d&aposarmes de toutes sortes. Une part bien plus importante de l&aaposéconomie américaine dépend de cette activité militaro-industrielle que ce qui est généralement compris ou
reconnu.

En cas de réélection de Trump, et vu l'état instable de ce personnage, ne risque-t-on pas d'avoir une guerre qui serait mondiale ?
Il y a un grand risque de guerre mondiale si Trump est réélu. Il y a la quasi-certitude d'une augmentation de la violence politique intérieure et de la répression, qu'il soit élu ou battu. Il existe des milices lourdement armées dans tous les États-Unis qui sont déjà positionnées à cette fin.
Cela dit, nous devons veiller à ne pas accorder trop d'attention à Trump et à ses défauts de personnalité. Il est le produit des forces de la suprématie blanche et du nationalisme blanc qui sont profondément ancrées dans la société américaine. Sa famille, son cabinet, son personnel, la plupart des membres du Congrès, la plupart des médias, la plupart des chefs d'entreprise et les 63 millions de personnes qui ont voté pour lui en 2016 sont autant d'éléments qui l'aident activement.

Le mouvement anti-guerre ne doit-il pas sensibiliser la population américaine sur les ventes d'armes destinées notamment à l'Arabie saoudite et aux Émirats Arabes Unis qui sont en train de massacrer le peuple du Yémen ?
Oui, absolument. De nombreux militants pour la paix en sont conscients et font ce qu'ils peuvent. Une grande partie de la population américaine est insensible aux souffrances perpétrées en son nom, où qu'elles se produisent. Pour aggraver les choses, une grande partie des massacres n'est pas du tout dénoncée.

Vous êtes un militant très engagé pour la paix dans le monde et vous avez reçu une décoration du Vietnam pour votre action pour la paix et l'amitié entre les nations. Quel est l'impact du travail que vous effectuez avec votre mouvement pour contrer les guerres impérialistes US ?
L'impact n'est évidemment pas suffisant.

Ne pensez-vous pas que la guerre américaine en Irak a été une catastrophe et que George Bush et les néocons devraient être jugés pour les crimes qu'ils y ont commis ?
Chaque manifestation de l'impérialisme américain est un désastre. Très peu d'Américains sont conscients que leur pays a tué au moins 20 millions de personnes depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. Les méthodes utilisées pour confisquer les terres et imposer l'esclavage ont démontré un mépris pour les victimes civiles qui perdure encore aujourd'hui. Les bombardements de Dresde, Hiroshima et Nagasaki et l'utilisation de l'agent orange au Viet Nam, au Laos et au Cambodge en sont des exemples probants.
J'ai de sérieux doutes quant au fait de traduire en justice des criminels de guerre, qu'il s'agisse de présidents, de généraux ou de responsables d'atrocités de toutes sortes. D'une part, le modèle « crime et châtiment » euro-centrique visant à contrôler des comportements indésirables est lui-même suspect pour de nombreuses raisons, notamment par son incapacité à prévenir la guerre ou les crimes de guerre. Au contraire, je préconise la construction d'un mouvement pour une véritable non-violence dans toutes les relations entre humains mais aussi entre les humains et les autres formes de vie. En d'autres termes, rejeter la thèse patriarcale du christianisme selon laquelle l'homme « domine » toute la vie.

Avec votre organisation Vietnam Peace Commemoration Committee (VPCC), vous avez fait un travail remarquable dans le suivi du Pentagone concernant ses activités de commémoration dans son programme public visant à raconter l'histoire de la guerre du Vietnam et à commémorer les vétérans du Vietnam à l'occasion du 50e anniversaire de la guerre. Toutes les vérités ont-elles été dites sur la guerre du Vietnam ?
Rien de ce qui est proche de la vérité sur la guerre n'a été dit, y compris sur le nom qu'il convient de lui donner. Les Vietnamiens l'appellent la guerre américaine, ce qui est certainement plus exact. Le Pentagone et la plupart des médias sont profondément investis dans la perpétuation d'une version mythique à la fois de la guerre et de l'opposition à celle-ci. Ils ont réussi au point que même ceux qui ont participé aux activités anti-guerre ont ce que j'appelle un complexe d'infériorité par rapport au mouvement. VPCC travaille dur pour combattre ces mythes, mais ils sont profondément ancrés.

Sachant que les médias mainstream sont au service du grand capital et de l'establishment, les médias alternatifs n'ont-ils pas un grand rôle à jouer pour informer le public sur les dérives des dirigeants ?
Absolument. D'une part, les médias alternatifs influents exercent une pression sur les médias grand public pour qu'ils fournissent des informations plus précises. D'autre part, en soi, ils renforcent la force du mouvement.

Vous êtes engagé dans plusieurs organisations, dont la Michigan Coalition for Human Rights où vous siégez dans le conseil d'administration. Pouvez-vous expliquer à notre lectorat les actions de votre organisation ?
La MCHR a été fondée il y a plus de 30 ans à Detroit, Michigan, pour combattre ce qui s'appelait alors la majorité morale. La suprématie blanche crée régulièrement des organisations pour faire avancer son idéologie. On peut citer par exemple le KKK, les conseils de citoyens blancs, la Légion noire qui était très active dans le Midwest américain, y compris à Detroit (à son apogée dans les années 1930, de nombreux hauts fonctionnaires du gouvernement de Detroit en étaient membres). Plus récemment, le Tea Party a contribué à ouvrir la voie à l'élection de Donald Trump. Le MCHR travaille sur de nombreux fronts d'action et d'éducation pour offrir une vision différente de ce que notre société peut devenir.

Vous avez un parcours très riche dans différents domaines allant du syndicalisme aux médias, vous êtes également très impliqué dans le mouvement anti-guerre et antiraciste. N'avons-nous pas besoin aujourd'hui d'un front mondial anti-guerre ?
Un travail de transformation passionnant est en cours dans le monde entier. Ce dont nous avons désespérément besoin, c'est d'un moyen de coordonner la stratégie et les ressources d'un mouvement mondial trop fragmenté. À un moment donné, le Forum social mondial a semblé susceptible d'aider à remplir ce rôhle. En ce moment, nous sommes à la recherche de ce mécanisme d'unification. Le problème est évidemment complexe, car aux États-Unis et dans d'autres pays, on observe également une certaine fragmentation. Selon moi, nous n'avons pas beaucoup de temps pour résoudre ce problème. L'effondrement systémique du capitalisme mondial fondé sur la race que nous avions anticipé et prédit est sur le point de se produire.

Interview réalisée par Mohsen Abdelmoumen

La Colombe de la Paix plane autour de notre Terre...
Trouvera-t-elle un jour où s'abriter ?



 

Notes

Le Courrier du Vietnam : Six militants américains à l’honneur 12/07/2019 08:03
L'interview de Frank Joyce en anglais : CLIQUER sur la vignette

Frank Joyce est né à Detroit, au Michigan, en 1941. Depuis les années 60,
son engagement contre la guerre, pour les droits civiques de tous les citoyens américains, et pour les droits des Peuples, ne s'est jamais démenti.

L’apparition sur YouTube d’une conversation interceptée entre l’assistante du secrétaire d’État Victoria Nuland et son ambassadeur en Ukraine a soulevé un vif conflit entre Washington et Bruxelles. Cependant l’important est ailleurs : la conversation montre que les États-Unis ne sont pas intéressés par les slogans officiels des manifestants de la place Maidan (le rattachement à l’Union européenne), mais qu’ils œuvrent pour changer le régime, placer un homme à eux au pouvoir, et répandre les troubles.

Réseau Voltaire | 7 février 2014

Victoria Nuland et l’ambassadeur Geoffrey R. Pyatt, venus
apporter leur soutien aux manifestants de la place
Maidan.
 

Vous trouverez ci-dessous la traduction d’une conversation téléphonique entre Victoria Nuland, sous-secrétaire d’État des États-Unis, et Geoffrey R. Pyatt, ambassadeur US en Ukraine.

Cette conversation aurait été interceptée entre le 22 et le 25 janvier 2014. Elle est apparue mystérieusement sur YouTube, suscitant d’abord un démenti du département d’État. Puis, le scandale prenant de l’ampleur après la publication d’un article du Kyiv Post, Victoria Nuland a présenté ses excuses à l’Union européenne, tout en suggérant que l’interception aurait pu être le fait des services secrets russes qu’elle a accusé d’avoir violé une conversation privée —une remarque distrayante de la part d’un État qui espionne la quasi-totalité des communications dans le monde—.

Victoria Nuland est une diplomate néo-conservatrice, épouse de
l’historien Robert Kagan. Elle fut la principale conseillère en politique étrangère du vice-président Dick Cheney, avant d’être nommée par George W. Bush, ambassadrice auprès de l’Otan. Hillary Clinton en fit sa porte-parole au secrétariat d’État, puis John Kerry son assistante pour l’Europe et l’Eurasie. C’est elle qui dirige les opérations de déstabilisation de l’Ukraine.

Dans cette conversation, elle donne, dans un anglais trivial, instruction pour répondre à la proposition faite par le président Ianoukovytch de
laisser l’opposition constituer un gouvernement. Il faut, selon elle, placer
Arseni Iatseniouk, maintenir Wladimir Klitschko hors jeu, et écarter le
leader nazi Oleh Tyahnybok qui devient encombrant.

Au passage, on apprend que l’ancien diplomate états-unien, Jeffrey
Feltman, aujourd’hui secrétaire général adjoint des Nations Unies, nomme qui il veut à l’Onu et utilise cette organisation pour donner un vernis légal aux actions secrètes des USA. En l’occurrence, il a pu nommer comme
représentant de l’Onu, le Néerlandais Robert Serry, ancien responsable des « opérations » de l’Otan.

En définitive, les choses ne sont pas passées comme prévues et l’opposition n’a pas formé de gouvernement.
 

* * *
 

Victoria Nuland : Que pensez-vous ?

Geoffrey R. Pyatt : Je pense que nous jouons. La pièce Klitchko est évidemment l’électron le plus compliqué ici, en particulier le fait qu’on l’ait annoncé comme vice-Premier ministre. Vous avez vu mes notes sur la difficulté du mariage en ce moment, nous essayons d’obtenir une lecture très rapide pour savoir s’il fait partie de l’équipe. Mais je pense que votre raisonnement à son sujet, que vous aurez besoin de lui dire —je pense que c’est le prochain coup de téléphone que vous souhaitez organiser— est exactement celui que vous avez fait à Yats [surnom de Iatseniouk]. Je suis heureux que vous l’ayez mis sur la sellette (...) Il s’inscrit dans ce scénario. Et je suis très heureux qu’il a dit ce qu’il a dit.

Victoria Nuland : Bon. Je ne pense pas que Klitsch [surnom de Klitschko] devrait être dans le gouvernement. Je ne pense pas qu’il soit nécessaire, je ne pense pas que ce soit une bonne idée .

Geoffrey R. Pyatt : Oui, je veux dire… je suppose… Pour ce qui est de sa non-participation au gouvernement, je serais d’avis de le laisser en dehors pour qu’il se consacre à ses obligations politiques. Je ne fais que réfléchir , pour trier les options pour avancer, nous voulons garder ensemble les démocrates modérés. Le problème sera avec Tyahnybok et ses gars. Et, vous savez, je suis sûr que cela fait partie du calcul de Ianoukovytch.

Victoria Nuland : Je pense Yats, c’est le gars. Il a de l’expérience économique et de l’expérience de gouverner. C’est le gars. Vous savez, ce qu’il a besoin , c’est que Klitsch et Tyahnybok restent à l’extérieur. Nous aurons besoin de leur parler quatre fois par semaine. Vous savez, je pense juste que si Klitchko entre, il va devoir travailler à ce niveau avec Iatseniouk, c’est juste que ça ne va pas marcher…

Geoffrey R. Pyatt : Ouais, ouais , je pense que c’est vrai. Ok , bon. Souhaitez-vous que nous organisions un appel avec lui comme prochaine étape ?

Victoria Nuland : Ma conception de l’appel dont vous parlez, c’est que les trois grands participent à leur propre réunion et que Yats leur propose dans ce contexte. Vous le savez, une conversation « trois plus un » ou « trois plus deux » si vous participez. C’est ainsi que vous le comprenez ?

Geoffrey R. Pyatt : Non, je pense que c’est ce qu’il a proposé, mais connaissant leur dynamique interne lorsque Klitchko était le chien dominant, il va prendre son temps avant de se pointer à une de leurs réunions et doit déjà être en train de parler à ses gars. Donc je pense que si vous vous adressiez directement à lui, cela aiderait à faire de la gestion de personnalités parmi les trois. Ce la vous donne également une chance d’agir vite sur tout cela et nous permettra d’être derrière avant qu’ils s’assoient et qu’il explique pourquoi il n’est pas d’accord.

Victoria Nuland : Ok. Bon. Je suis heureuse. Pourquoi ne le contacteriez-vous pas pour voir si il veut parler avant ou après.

Geoffrey R. Pyatt : Ok, je vais le faire. Merci.

Victoria Nuland : Je ne me souviens pas si je vous ai dit ou si je n’en ai parlé qu’à Washington : quand j’ai parlé à Jeff Feltman ce matin, il avait un nouveau nom pour le type de l’ONU : Robert Serry. Je vous ai écrit à ce sujet ce matin.

Geoffrey R. Pyatt : Oui, j’ai vu cela.

Victoria Nuland : Ok. Il a obtenu aujourd’hui, à la fois de Serry et de Ban Ki-moon, que Serry vienne lundi ou mardi. Ce serait formidable, je pense, ça aiderait à souder ce projet et d’avoir l’aide de l’ONU pour le souder et, vous savez quoi, d’enculer l’Union européenne.

Geoffrey R. Pyatt : Non, exactement. Et je pense que nous devons faire quelque chose pour le faire coller à nous, parce que vous pouvez être sûre que s’il commence à prendre de l’altitude, les Russes vont travailler dans les coulisses pour essayer de torpiller. Et encore une fois le fait que c’est sur la place publique en ce moment, dans ma tête, je suis encore à essayer de comprendre pourquoi Ianoukovytch (…) ça. En attendant, il y a actuellement une réunion d’un courant du Parti des Régions et je suis sûr qu’il y a un débat très animé dans ce groupe à ce sujet. Mais de toute façon , nous pourrions faire tomber la crêpe du bon côté si nous nous agissons rapidement. Alors laissez- moi travailler sur Klitschko et si vous pouvez juste conserver… Je pense que nous devrions juste chercher à trouver quelqu’un avec une personnalité internationale pour accoucher de notre projet. L’autre question concerne Ianoukovytch, mais nous en reparlerons demain, nous verrons comment les choses commencent à se mettre en place.

Victoria Nuland : Donc, sur ce point, Jeff, quand j’ai écrit
la note, Sullivan [1] m’a répondu d’une manière très formelle en disant que j’avais besoin de Biden et j’ai dit probablement demain pour les bravos et pour réussir à faire coller les détails. Donc, Biden est prêt.

Geoffrey R. Pyatt : Ok. Très bien, merci.

Source
Oriental Review (Russie)

[1] Jacob Sullivan, qui avait été conseiller de Joe Biden, est un des négociateurs du Conseil de sécurité nationale des États-Unis.

Réseau Voltaire

SOURCES

ARTICLE de Réseau Voltaire | 7 février 2014 : LE TEXTE INTEGRAL DE L’INTERCEPTION TELEPHONIQUE Conversation entre l’assistante du secrétaire d’État et l’ambassadeur US en Ukraine par Andrey Fomin

VIDEO : Victoria Nuland, l’assistante du secrétaire d’État, et Geoffrey Pyatt l’ambassadeur US en Ukraine, dès Janvier 2014 orchestrent la révolte du Maïdan.
https://www.youtube.com/watch?v=MSxaa-67yGM
La Video proposée par Réseau Voltaire n'est plus disponible de nos jours, et semble-t-il en 2019, sur l'ensemble des sites de langue française.
La Video YouTube actuelle, présentée en remplacement ici (septembre 2019) est en anglais, sous-titrée en russe. Elle offre les portraits de tous les protagonistes US et Ukrainiens sur les "starting-blocks" !

Le site LES CRISES présentait le 2 juin 2014 un bilan officiel des forces de l'ordre victimes des "enragés" de Maïdan, ainsi que plusieurs photos de ces émeutes, dont l'une est présentée en exergue ici.
Cf. https://www.les-crises.fr/le-bilan-officiel-de-maidan/  

21 Septembre 2019
Restauration des Images dégradées par PHOTOBUCKET
Remplacement de la Video initiale devenue inaccessible